Михаил Мень: Интервью программе «Актуально» (ТК "Барс")

Стенограмма телепрограммы «Актуально» от 25 июля 2011 (ТК "Барс")

Ведущий: Здравствуйте. Несколько дней назад ивановский губернатор встретился с Премьер-министром России Владимиром Путиным. Достаточно серьёзное событие. Поэтому мы посчитали, что, хотя программа «Актуально» ещё находится в отпуске, сегодня будет специальный её выпуск. Михаил Мень в студии. Мы поговорим о тех решениях и той помощи, которой удалось заручиться со стороны Путина по некоторым вопросам и, наверное, главнейший из них – это железная дорога, электрификация железной дороги. Я знаю, что, на самом деле, несколько лет Правительство Ивановской области пыталось этот вопрос «пробить». Вот теперь, похоже, хотя там, наверное, достаточно осторожно надо говорить, потому что виза Премьера, как я понял, она не указывает РЖД, что надо электрифицировать немедленно, а говорит о том, что надо проработать вопрос.

Михаил Мень: Да, Вы совершенно правы. Мы уже в течение нескольких лет занимаемся решением этой проблемы потому, что проблема насущная, проблема серьёзная, поскольку у нас, несмотря на достаточно близкое расстояние до столицы нашей родины, очень долго идёт поезд. Все знают эту причину: то, что от Александрова до Иванова не электрифицирована железная дорога. Мы занимались этим вопросом, но у РЖД была первоначально некая позиция, на самом деле, достаточно разумная – это конструкция некого дизель-электропоезда. Вы помните, и это обсуждали мы, но последний раз я задал вопрос одному из заместителей руководителя РЖД: где же этот поезд? Его пока нет в природе. Поэтому я понял, что нужно уже возвращаться к старой нашей теме – электрификации этого участка, и доложил об этом Премьер-министру. Он полностью поддержал, но, естественно, он дал поручение прорабатывать этот вопрос Минтрансу совместно с РЖД.

Ведущий: Потому, что, как я понимаю, есть, вообще, разные варианты, даже какие участки электрифицировать. Появился вдруг вариант…

Михаил Мень: Да, альтернативный.

Ведущий: Отойти в сторону п. Новки.

Михаил Мень: Да, совершенно верно. Наверное, мало того, если мы пойдём электрифицировать железнодорожные пути в сторону Александрова, то там будет вообще около двухсот километров.

Ведущий: Двести пять километров, по-моему.

Михаил Мень: Да, двести пять километров.

Михаил Мень: Очень тяжёлая почва там – вот что говорят специалисты. Она достаточно болотистая, а для каждой опоры для прохождения электрических сетей делается мощный фундамент. Это серьёзно осложняет и удорожает этот проект. Но вот сейчас рассматривается альтернативный вариант, и я Премьер-министру доложил об этом, поэтому он и написал «прорабатывать»: в сторону Владимира, но тогда мы будем приезжать не на Ярославский, а на Курский вокзал, что тоже, в общем-то, неплохо.

Ведущий: Не принципиально.

Михаил Мень: Не принципиально, это тоже центр.

Ведущий: Принципиально то, что мы большую часть пути тогда будем проделывать по железной дороге, которая уже адаптирована под сапсан, под высокие скорости.

Михаил Мень: Конечно, это принципиальный вопрос. Получается, что вот этот участок, там вообще около ста километров электрифицировать надо, то есть в два раза меньше. На самом деле это может оказаться, в общем-то, интересно. Но это не нам определять, это пускай определяют профессионалы. Мы предложим им оба варианта. Я в ближайшее время поеду в Минтранс для того, чтобы вести переговоры на эту тему.

Ведущий: Удастся довести время в пути до Москвы до трёх часов или всё-таки пока три часа не получится?

Михаил Мень: Я не являюсь профессионалом в области железнодорожных сообщений, но насколько я понимаю, это вполне реалистично. То есть то, что сейчас делается, тот же «Сапсан» от Владимира идёт час сорок., говорит о том, что вполне всё это реалистично сделать. И, конечно, если мы выйдем на три часа, плюс-минус. Это очень серьёзно изменит конфигурацию и логистику нашего региона, совместно с развивающимся аэропортом. Мы, действительно, выйдем на достаточно серьёзные логистические позиции.

Ведущий: Что, кстати, очень важно с точки зрения и возможной победы Иваново на конкурсе «Молодёжная столица Европы». Но об этом чуть позже поговорим. А пока, продолжая транспортную тему: у нас ведь, не то, чтобы совсем остановились, но серьёзно замедлились темпы строительства обхода, объездной дороги вокруг Иванова, где пока удалось построить только одну развязку в направлении Шуи, потому что оказалось, что Федерация не даёт денег. Путин дал согласие на то, что Москва финансово поддержит?

Михаил Мень: Да, сразу говорю то, что соответствующее поручение от Премьер-министра пошло и этого поручения ждут в Министерстве транспорта и в Росавтодоре. Мы, уже отталкиваясь от него, начнём работать дальше. Проблема заключается в том, что, как Вы знаете, с будущего года начинают формироваться региональные дорожные фонды. То есть, по сути, на территории регионов уже каких-то крупных инвестиционных дорожных проектов, которые финансируются из федерального бюджета, в принципе просто не будет. Поэтому мы вели переговоры, и я об этом докладывал телезрителям в Вашей передаче, с Игорем Евгеньевичем Левитиным на тему, чтобы этот проект стал федеральным. То есть, чтобы они его строили самостоятельно при нашем каком-то участии. На сегодняшний день, там тоже ждали поручение от Премьер-министра, колебались, я думаю, что данное поручение переломит эту ситуацию. Вы совершенно верно заметили то, что вот этот наш политический, имиджевый проект здесь нам поможет. Но об этом, совершенно верно, мы поговорим чуть позже.

Ведущий: Что касается спиртзавода «Петровский». Чем сейчас всё-таки может помочь Москва, чтобы окончательно решить проблему?

Михаил Мень: Проблема спиртзавода «Петровский» на сегодняшний день заключается в двух вещах: первое – то, что очень медленно идёт выполнение Постановления Правительства Российской Федерации о передаче всех активов, которые находятся в собственности Российской Федерации в уставной капитал «Росспиртпрома». Первый этап пройден, сейчас начинается второй этап. Я попросил Владимира Владимировича, дать указания профильным министерствам и ведомствам, чтобы ускорить этот процесс. Но это, на самом деле не главное. Самая важная проблема – это то, что «Росспиртпром» утверждает, и, на мой взгляд, справедливо утверждает, что для того, чтобы заново запустить завод, нужны новые инвестиции, нужна санация, как говорят экономисты, финансисты. Нужна санация этого предприятия. И тогда они будут отвечать за взятые на себя обязательства. На сегодняшний день дано поручение Премьер-министра и, мы видим только одну схему – это кредитование со стороны, например, одного из государственных банков, того же «Россельхозбанка», под определённые федеральные государственные гарантии «Росспиртпрома» для того, чтобы, получив эти деньги, они смогли санировать предприятие и до конца года его запустить. Сейчас такие поручения пошли, и мы начинаем под руководством Виктора Алексеевича Зубкова, первого вице-премьера, эти поручения прорабатывать. Я думаю, что, отталкиваясь от вот этой резолюции Премьер-министра, мы сможем добиться какого-то результата. Во всяком случае, без этого поручения это было бы сложнее сделать.

Ведущий: многолетняя история кризиса на «Петровском» спирткомбинате приучила всё-таки к тому, чтобы быть очень осторожным в оптимистических оценках. Можно, тем не менее, говорить, что к концу года предприятие обязательно заработает, и у людей появятся в Петровском и работа, и доход, и как-то в коммунальной ситуации будет выправляться?

Михаил Мень: Вы знаете, что я – человек в таких оценках тоже достаточно осторожен. Если бы это было наше имущество и наша собственность, я мог бы взять на себя конкретные временные обязательства, но по моим сегодняшним ощущениям, после визита к Владимиру Владимировичу Путину, у меня ощущения, что мы сможем это дело «продавить». Здесь уже всё зависит от нашей активности, от наших лоббистских способностей, чтобы эту резолюцию Премьер-министра воплотить, что называется, в жизнь. Вообще, вот такие проекты можно реализовать только тогда, когда федеральные руководители (министры, заместители министров, руководители различных агентств, федеральных ведомств) видят настойчивость и напористость региональных властей; когда они видят, что я не останавливаюсь, что я «продавливаю» свою линию, они вынуждены здесь идти навстречу. Когда я заручаюсь поддержкой Президента, премьер-министра они уже вынуждены идти навстречу даже при том, что, в общем-то, как мы знаем, что спиртзавод «Петровский» не играет большую фундаментальную роль в том уставном капитале «Росспиртпрома», который состоит из других более современных спиртзаводов. Я напомню, что первоначально идея их была его просто, так скажем, похоронить. Благодаря Виктору Алексеевичу Зубкову, который является человеком очень опытным и который понимает политическую составляющую (я ему всё доложил о социальной проблеме этого монопосёлка, который формировался вокруг спиртзавода), мы получили главную поддержку, что заводу быть. Теперь необходима его санация. У «Росспиртпрома» денег нет. Это не мой вопрос, почему у «Росспиртпрома» оборотных денег нет. Значит, мы будем помогать им решать вопрос кредитованием под государственной гарантией.

Ведущий: Теперь, что касается поддержки проекта «Иваново – Молодёжная столица Европы». Проходит конкурс. Мы оказались в финале вместе с двумя греческими городами. В Греции дефолт. Греция переживает серьёзный экономический кризис, и это, очевидно, увеличивает шансы Иванова победить в этом конкурсе. Хотя я знаю, есть у нас в области и ярые сторонники этой идеи и, в общем-то, достаточно много противников, которые не совсем понимают, зачем нам какая-то новая развлекательная здесь акция. Я бы посмотрел на неё с точки зрения сугубо прагматичной. Я так понимаю, что поддержка Федерации, поддержка Путина в этом проекте позволяет обращаться к ним за помощью в создании инфраструктуры для проведения этой «Молодёжной столицы Европы».

Михаил Мень: Конечно, вы совершенно правы. Наверное, телезрители уже замечают, что когда я занимаюсь реализацией, как губернатор, каких-то, казалось бы, на первый взгляд просто имиджевых политических проектов, то за всеми этими проектами, всё равно, стоит прагматизм и экономика.

Ведущий: Это как чемпионат мира по футболу, который будет у нас проходить или Олимпиада, когда под эту имиджевую вещь подтягивают те же самые железные дороги, стадионы и так далее. Здесь электрификация железной дороги также завязана на этом проекте.

Михаил Мень: Конечно. Вот смотрите, во-первых, Владимиру Владимировичу эта идея очень понравилась, потому что это планируется на 2014 год. В 2014 году у нас планируются Олимпийские игры и, по-моему, ещё Формула-1 на осень. То есть, если бы после Олимпиады мы сразу бы провели торжественное и знаковое мероприятие «Иваново – Молодёжная столица Европы», то это, безусловно бы, подняло бы авторитет не только Иваново, но и всей страны. Поэтому премьер-министр очень серьёзно отнёсся к этой инициативе. Поверьте, что, если нам в ноябре удастся, всё-таки, из финала уже выйти победителями, такой шанс есть, мы сейчас не говорим о какой-то стопроцентной гарантии победы. Это как спорт, ведь греческие города очень сильные – это Ираклион, Салоники, это города известные на весь мир. И как раз у членов жюри может быть как раз желание как-то поддержать Грецию в этот тяжёлый период.

Ведущий: А что, под это Европа даёт денег?

Михаил Мень: Под это Европа вряд ли даёт денег, но, может быть, морально как-то захотят поддержать. То есть борьба будет острейшая, но с учётом поддержки Президента страны, премьер-министра, сейчас подключилось уже и Министерство спорта, туризма и молодёжной политики, Министерство иностранных дел. Это, наконец-то, становится не просто нашей региональной задачей, а общефедеральной задачей и, в связи с этим, у нас появляется шанс. Почему я отношусь очень серьёзно для такой, казалось бы, имиджевой конструкции? На самом деле, если мы победим, то у меня появляются, как у губернатора, в руках совершенно иные механизмы лоббирования той же электрификации железной дороги. Потому что мы не можем допустить, что к нам летом 2014 года поедет молодёжь со всей Европы 7 часов – это недопустимо. Это, конечно, понимаю не только я, но и федеральное руководство понимает. Поэтому здесь у нас появляется шанс реально в 2013 году решить, если сейчас начать, например, эту задачу. То же самое касается объездной дороги. Если у нас будет проложена дорога, которая идёт на Киров, на Буй через Кинешемский мост, то, значит, весь транспорт пойдёт через Иваново. Какая здесь столица Европы? Пыль сплошная! Дороги будут разбиваться. И хотя бы к 2014 году первый, а лучше два, у нас три пусковых комплекса, хотя бы на Кинешемскую трассу чтобы уходили, потому, что этот вопрос достаточно принципиальный.

Ведущий: Аэропорт, который не обсуждался, но, который, на самом деле, подразумевается – особенно международный сектор.

Михаил Мень: Конечно. Я сейчас несколько слов скажу про аэропорт. Ещё один вопрос обсуждался, и была получена поддержка – это сохранение ивановской таможни.

Ведущий: Что важно как раз с точки зрения именно международного сектора.

Михаил Мень: Конечно. Дело в том, что сейчас происходит укрупнение региональных таможен. Это правильно потому, что все региональные таможни серьёзно загружены и планировалось, что ивановская таможня будет закрыта, будет таможня во Владимире, а у нас будет оставлен пост с правом определённой работы, с растаможкой, но без права юридического лица и так далее. Это, безусловно, очень серьёзно осложнит работу и с тем же хлопком, который чуть ли не на 80% растамаживается у нас. Это, безусловно, осложнит и возможность в дальнейшем решать вопрос по возвращению статуса международного ивановского аэропорта. То есть нам придётся все эти вопросы ездить решать во Владимир, что не совсем правильно. Поэтому здесь увязывается целый комплекс инфраструктурных проектов, которые серьёзно могут изменить и логистику, и транспортную доступность нашего региона. Поэтому я считаю, что эта аудиенция к Премьер-министру одна из самых удачных за эти шесть лет, сколько я работаю губернатором именно вот в таком прагматичном хозяйственном плане. Теперь наша задача все эти поручения воплощать в жизнь.

Ведущий: И всё же, что касается «Молодёжной столицы Европы»: если мы в ноябре выигрываем, то кроме железной дороги, объезда, аэропорта, само собой, это подразумевает и какую-то инфраструктуру: гостиницы, какие-то залы для проведения мероприятий, так?

Михаил Мень: Конечно. Нет сомнений, что мы уже обладаем определённым опытом проведения каких-то публичных мероприятий. Но здесь что важно? Мы запланировали при поддержке Минспорттуризма и молодёжной политики строительство большого, красивого и серьёзного многофункционального и игрового спортивного комплекса, чтобы там проходили в основном баскетбольные матчи «Энергии» и вообще. Если мы выигрываем, то, однозначно, мы к 2014 году, и Виталий Леонтьевич Мутко нам поможет, мы там, например, будем проводить одну из церемоний открытия или закрытия (можно на «Текстильщике» открытие сделать, там – закрытие). Но до этого надо дожить, ещё достаточно долго, ещё три года. То есть мы можем какие-то варианты делать. Это ещё один плюс. Ну и, конечно, помимо всего прочего, очень приятно будет то, что про Иваново узнают во всей Европе, приедет молодёжь сюда. У нас ведь 26% жителей города Иванова - это молодёжь, студенты. Это очень много. Иваново как раз является, действительно, молодёжным центром страны и входит в тройку студенческих регионов, городов России. Поэтому выиграем - не выиграем мы, всё равно будем молодёжную инфраструктуру развивать. Но хотелось бы, конечно, победить.

Ведущий: Ну и в конце концов, если кому-то не нравится сама по себе идея молодёжной столицы Европы – Иваново, то мероприятия этого фестиваля закончатся, а железная дорога останется навсегда.

Михаил Мень: А инфраструктура останется, конечно. Я думаю, что это не та тема, против которой нужно публично выступать. Потому что надо быть патриотом своего города. Впервые город замахнулся на серьёзный амбициозный проект. Вы знаете, как-то у меня с Юрием Михайловичем Лужковым состоялся разговор, когда мы подали заявку на Олимпийские игры 2012 года. Мы боролись за право принять у себя в Москве летние игры 2012 года. Я сказал ему: «Юрий Михайлович, ведь мы не выиграем», он говорит: «Ну, шансов, действительно, немного (это был откровенный разговор вдвоём), но не интересно и нам, и людям, в первую очередь, если не ставить перед собой амбициозные задачи». Я думаю, что Иваново, ивановские жители достойны того, чтобы ставить перед собой амбициозные задачи европейского уровня и попробовать их реализовать.

Ведущий: Спасибо! Губернатор Михаил Мень был в студии программы «Актуально». Свои мнения, как всегда, сообщайте нам по телефону: 59-21-21. Я с вами прощаюсь. Программа выйдет в эфир уже после отпуска через две недели. Счастливо! Всего доброго!